À lire cette semaine...
On se croirait sous Sarko, mais rien de surprenant la dedans.
L'arsenal législatif existe, mais y'a pas de ronds pour l'appliquer.
Quand aux causes profondes de ce qui arrive, on ne veut pas/peut pas s'y attaquer.
La législation et la répression, ça ne coûte pas cher (littéralement, qui dit loi ne dit pas moyens de l'appliquer hein), c'est facile à communiquer, et ça satisfait les masses.
Pourquoi se faire chier hein ?
12 janvier 2015, 10:07
et si on mettais des gens dans des camps, sans jugements ?
https://twitter.com/ronez/status/554645387697750016
12 janvier 2015, 15:41
Arno, toujours aussi con, ça fait plez.
Joseph Heller
13 janvier 2015, 02:35
Ca mériterait une fessée de son papa là.
[edit]Oh punaise, je suis allé faire un tour sur son twitter. Il est énorme. On dirait la rhétorique d'un enfant de 12 ans inculte.
13 janvier 2015, 09:55
Pas dans des camps voyons, en "détention administrative", on est pas des nazis hein !!
13 janvier 2015, 10:46
Et puis ça veut dire quoi, détention administrative ? On t'enferme la nuit dans les bureaux de la CAF ?
13 janvier 2015, 11:38
Haha :D
Joseph Heller
13 janvier 2015, 11:46
Ca veut dire prison en langage administratif
Ca passe mieux sur touiteur
13 janvier 2015, 12:00
pourtant on a de beaux centre de rétentions pour les étrangers avec encore moins de droits que les prisonniers.
13 janvier 2015, 12:08
Haha oui c'est vrai il est pas mal çui là : "centre de rétention"
On t'y met de force, tu ne peux pas en sortir, mais spa une prison hein !!
13 janvier 2015, 14:15
Le terme officiel est encore plus hypocrite : "lieu de privation de liberté"...
13 janvier 2015, 14:26
Comme on m'a dit de ne pas spammer la tribune mais que je ne trouve pas de brève sur l'arrestation de Dieudonné, je vais poster une petite réflexion sur le sujet me semblant le plus proche.
Qui a sincèrement tenté d'interpréter la phrase "...en ce qui me concerne, je me sens Charlie Coulibaly." ?
Même certains défenseurs de la liberté d'expression et de Dieudonné considèrent cette formule comme maladroite. Autant je ne soutiens pas l'entièreté de ses convictions, autant je trouve l'allusion plutôt habile et bien sentie.
Dieudonné est bel et bien un hybride, Charlie pour les uns, Coulibaly pour les autres.
Cela doit faire un drôle d'effet à un humoriste satirique de manifester au milieu d'un peuple debout pour défendre la liberté d'expression, un an après avoir été interdit de spectacle par le conseil d'état.
Je ne vais pas faire le naïf, je sais bien que la liberté d'expression n'est pas absolue et qu'elle est délimitée par des lois. Les concepts qui l'encadrent ont souvent recours au même jargon : apologie, militantisme, révisionnisme, etc...
Des notions pas toujours très précises, voir très relatives selon le camp dans lequel on se trouve. Ne vous méprenez pas sur mes propos, aucun crime n'est excusable et toute mort, civile ou militaire, met en échec la coexistence pacifique. Mais il est irresponsable d'ignorer que les terroristes des uns puissent être les résistants des autres, si j'avais passé mon été à Gaza je me serais probablement senti un peu plus terrorisé qu'au barbecue du camping.
Il me semble qu'un humoriste, ou un artiste au sens large, a pour responsabilité de servir de médiateur dans les conflits de civilisations, il n'a pas pour vocation d'avoir raison ou tort mais d'engager un dialogue public, quitte à choquer, voir offenser.
Mais voyez vous, plutôt que d'envisager le dialogue comme une alternative au conflit direct, nous avons théorisé des concepts comme l'incitation et l'apologie, afin de rendre la parole responsable du passage à l'acte.
Alors comment savoir lorsque vos paroles dépassent cette ligne trouble ?
Ne vous inquiétez pas, votre gouvernement vous soulage de ce paradoxe philosophique et tiens à votre disposition une série de conditions et de restrictions qui vous permettront de faire valoir votre droit à la liberté d'expression en toute sécurité, en accord avec les valeurs et interprétations historico-politiques de vos nations respectives.
Il est important que ces polarités idéologiques continuent de se régler par les armes plutôt que par le débat, notre économie repose sur cette dynamique et il est important de la préserver. Il suffit de détourner le regard de temps à autres pour continuer à jouir de nos privilèges, ça n'est pas la mer à boire.
15 janvier 2015, 06:58
La vie dans une société (qu'elle soit moderne ou archaïque) est toujours affaire de compromis. On peut avoir son opinion sur un cas particulier (en l'occurrence, et même si je n'aime pas le personnage, je trouve effectivement la garde à vue exagérée pour Boulitos M'bala M'bala), mais la liberté d'expression se juge sur l'ensemble d'une société, pas sur un cas précis).
Après, comme je le disais ailleurs, il est toujours facile d'être pour la liberté d'expression quand elle va dans le sens de nos convictions...
Putain, je suis quasiment d'accord avec Swan, ça se voit que j'ai passé la quarantaine hier !!!!!! o_O
15 janvier 2015, 09:53
Un type reconnu comme ayant une légère déficience mentale vient de prendre 2 mois de prison pour une phrase balancée à des flics genre "bien fait pour eux". Je vais retrouver l'article.
Euh, faut voir à ce que ça ne devienne pas Orwellien non plus le machin là (quand je vous disais qu'il n'en ressortirait rien de bon)
15 janvier 2015, 09:55
Gingembre a écrit :
Un type reconnu comme ayant une légère déficience mentale vient de prendre 2 mois de prison pour une phrase balancée à des flics genre "bien fait pour eux". Je vais retrouver l'article.
http://www.ladepeche.fr/article/2015/01/14/2028765-6-mois-ferme-homme-avait-rigole-attentat-contre-charlie-hebdo.html
pas 2, mais 6+1
15 janvier 2015, 10:03
Effectivement c'est 6 mois, putain c'est complètement insensé !!
15 janvier 2015, 10:11
totalement.
Quelqu'un faisait une comparaison, peut-être un peu maladroite mais pertinente où une autre personne avec un peu près le même problème d'alcool et de stupidité avait pris 1 an avec sursis pour une agression sexuelle sur une personne âgée.
Tu risques plus à exprimer une opinion qu'à agresser quelqu'un dans la rue.
15 janvier 2015, 10:19
Je plains le gars atteint du syndrome de Tourette à qui on demande son avis sur Charlie.
Prison à vie direct.
Joseph Heller
15 janvier 2015, 10:24
Elle ne pèse rien la loi sur la liberté d'expression si elle est trop contrainte.
Je ne sais plus qui a posté ça : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/14/de-charlie-a-dieudonne-jusqu-ou-va-la-liberte-d-expression_4555180_4355770.html
Ce droit comprend la liberté d'opinion
Ca, ça devrait être sans restriction. C'est l'expression d'un point de vue personnel.
Pour moi, le mec qui dit "ils l'ont bien cherché" n'exprime que son avis.
Je crains toujours le risque de dérive quand on va dans le sens de la restriction.
(évidemment je suis prêt à changer d'avis si vous me prouvez que j'ai tort)
Kira: Of course not. You're a boy.
15 janvier 2015, 10:59
Swan a écrit :
Autant je ne soutiens pas l'entièreté de ses convictions, autant je trouve l'allusion plutôt habile et bien sentie.
Dieudonné est bel et bien un hybride, Charlie pour les uns, Coulibaly pour les autres.
Je suis assez d'accord, si c'est bien le sens de la phrase. Jusqu'ici il ne l'a pas expliqué, çà peut aussi vouloir dire qu'il se sent aussi hait que les terroristes...ce qui est beaucoup plus con.
Et maintenant qu'il va passer en correctionnelle, toute explication qu'il donnera sera forcément vue sous l'angle de sa défense juridique.
15 janvier 2015, 11:20
Je l'ai toujours vu comme un profiteur surfant à contre courant. Ne pouvant faire de la récupération sur le Je suis Charlie, il est arrivé un peu tard sur un marché déjà saturé, il se lance sur le Je ne suis pas Charlie, mais de manière ambiguë comme il sait si bien le faire.
Et paf son ambiguïté lui a pété à la gueule.
15 janvier 2015, 11:30
et ça continue...
http://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/2015/01/14/nantes-mise-en-examen-dune-ado-de-14-ans-pour-apologie-du-terrorisme-632948.html
15 janvier 2015, 11:52
Oui, mais l'ambiguïté ne devrait pas amener une garde à vue + procès... En totu cas pas dans ce cas selon moi.
15 janvier 2015, 12:02
Ben voilà, c'est exactement ça Pisto : L'humour de Dieudonné ne me fait pas rire, et je pense que c'est un sale con antisémite, maintenant, mérite-t-il plus la censure que Charlie hebdo... Pas sûr...
Dans le domaine de la liberté d'expression, je suis bien plus USA que France...
(pour Siné, il faut quand même préciser que c'était la "période Val" de Charlie Hebdo, qui n'était pas la même que la période actuelle...)
15 janvier 2015, 17:41
Regarde son sketch sur les pygmés, il est énorme.
Un PC c'est comme une femme, avec un peu de bonne volonté, on peut lui faire supporter n'importe quel genre de pratique !
Groove_Salad, 05/10/2011
15 janvier 2015, 19:03
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