Ceci n'est pas une tentative de ravivage de troll de la V2 (on est pas dans la bonne section) mais un éclairage sur leur histoire :
url : http://embruns.net/actus-et-opinions/caricatures_manipulations.html
Où l'on voit que tout est parti d'un livre pour enfant.

Très interessant cet article qui montre bien la manipulation effectuée pour grossir toute cette affaire.

Ils les sortent aujourd'hui dans un journal albertain (Western Standard) Lundi dernier c'etait le Jewish Free Press. Les deux seuls journaux à en parler dans au Canada.

Sinon la fete a commencée ici url : http://www.radio-canada.com/nouvelles/societe/2006/02/13/001-imam-montreal.shtml

Hier j'en parlais avec des marocains musulmans tres moderés. Ils ont refusés de manifester, mais trouvent que ces caricatures sont une insulte à leur religion. Ils pensent que c'est un coup monté des faucons americains pour donner une sale image aux musulmans dans le monde.

La replique de la soiree est venue de leur gamin de 8 ans: «ce serait comme dire aux enfants que le pere noel n'existe pas. Ce n'est pas gentil de casser les croyances des autres»

Ils n'ont par contre jamais entendu parler de Charlie Hebdo. Quand je leur ai decris la couverture, ils ont failli tomber le cul par terre.

Ca promet.

Je suis d'accord qu'il n'apprecient pas la plaisanterie, mais, il ne faut pas dramatiser, on ferait ça sur Jesus, et ça se fait en grande quantite, les gens ne rale pas.

Oui mais les chretiens ne pensent pas (à raison) que representer Jesus est un sacrilege. Je suis sur que si tu fais du porn rigolo avec Jesus, ils le prendront moins bien. Pourtant ce n'est pas sale le sexe ! (en plus on a deja l'acteur designé sur l'Asile, suffit juste de lui retirer ses rangers ! Un volontaire ?)

La madame marocaine me disait que chez eux, dans les films, chaque fois que le prophete est mis en scene ou evoqué, ce n'est qu'une voix off et que personne n'est montré, ni dessiné. Bien que ca ne soit pas ecrit dans le Coran (parait-il), ils pensent dur comme fer que c'est un sacrilege.

(C'est marrant on dirait que vous n'avez pas lu l'article don ADN donne le lien)

Si si, je l'ai lu. Mais je prefere quand meme ecrire: il parait ! (d'ailleurs, article deja lu sur la V2)

Dernière modification le 13/02/06 à 21:03 par reblochon

reblochon a écrit
(d'ailleurs, article deja lu sur la V2)

Heu non en fait.

Mais les chrétiens sont très forts aussi. souvenez vous de cette pub pour une marque de fringue qui représentait la cène avec des jeunes filles. Interdite en deux jours. Faudrait que je la retrouve.

Plop

Merci CKK.

Déviation de thread : A qui est la main sous la table tout à droite ?

ADN a écrit

reblochon a écrit
(d'ailleurs, article deja lu sur la V2)

Heu non en fait.

Euh si j'avais déjà posté le lien, mais c'est pas grave, c'est un article assez complet.

Kuro a écrit

ADN a écrit

reblochon a écrit
(d'ailleurs, article deja lu sur la V2)

Heu non en fait.

Euh si j'avais déjà posté le lien, mais c'est pas grave, c'est un article assez complet.

Au temps pour moi. Encore mon complexe de supériorité qui m'a fait penser que le québequois se trompait.

ADN a écrit

Kuro a écrit

ADN a écrit

reblochon a écrit
(d'ailleurs, article deja lu sur la V2)

Heu non en fait.

Euh si j'avais déjà posté le lien, mais c'est pas grave, c'est un article assez complet.

Au temps pour moi. Encore mon complexe de supériorité qui m'a fait penser que le québequois se trompait.

Ce n'est pas grave, tu sais. C'est le lot de tous les sales cons de français.

Mais tabarnak ! ... ecrivez QUEBECOIS comme du monde câlisse ! Ce n'est pas si compliqué, ciboire, de faire un osti d'effort, baptême !

Et nous priver de la joie de ton langage aussi grossier qu'un gamin de deux ans ?

Le québécois c'est la gangrène du français. En plus ça me fait penser à cabécou

Je tentais juste de demontrer à quel point on peut blasphemer sans que cela declenche des emeutes. (y en a qui parle comme ca pour de vrai !)

elle a pas été interdite il me semble la pub sur la cène mais privée d'exposition, on pouvait toujours la voir dans les journaux - et en plus c'est le rêve de tout publiciste une campagne de pub pareille, je suis sûr qu'ils ont spammé la boîte aux lettres de l'archevêché de paris jusqu'à ce que ceux-ci en aient marre et viennent se plaindre auprès de leurs potes bien placés pour faire cesser ce bordel...

Oui, c'est vrai que comparer l'histoire de la cène et celle des caricatures, c'est opposer une pression politique / religieuse et des aggressions d'ambassades... hmm oui, pareil donc.
Ou alors vous pourriez parler de la dernière tentation du christ, y avait eu du grabuge à l'époque... Mais pas autant.
Quand on admettra que les islamistes sont les fachos / totalitaires du 21 eme siècle
(parce que : ils sont de plus en plus nombreux contrairement aux cathos qui sont de plus en plus de moins en moins, virulents, violents, que leurs valeurs sont à l'encontre de notre modèle de démocratie)
on pourra enfin s'attacher à faire des choses dans le bon sens. En attendant on s'encule l'anus à se rassurer en comparant des trucs et d'autres qui sont vaguement similaires. Et puis une fois à court d'argument, on a toujours dans sa poche la fameuse inquisition pour laquelle, nous ne cessons de subir les travers des extrémistes religieux, parce que "regardez ma bonne dame comment on était des enculés en espagne y a 5 siècles, c'est donc normal que ces gens fassent pareil"...lamentable.

La Cène dans la pub : plainte, affaire porté devant la loi, etc... en France
Caricatures : amabassades qui brûlent en France ? ah bah non pas en France
Dis moi pour faire des raccourcis dans les comparaisons tu as pris exemple sur nous où c'est venu spontanément comme ça ?
En France les islamistes portent plainte comme nos gentils amis catholiques. Tout est bien....

"notre modèle de démocratie" n'est certainement pas le modèle de démocratie des catholiques. Il s'en satisfont tout au plus.
Pourquoi catégoriser ces abrutis finis, il font tous partie du même gang : les "nous allons vous sauver malgré vous".
Qu'ils aillent tous se faire mettre.

Tr3P a écrit
contrairement aux cathos qui sont de plus en plus de moins en moins

Et de plus en plus vieux aussi, ça freine la mobilisation.

Faudrait relancer ces histoires de caricatures de Jésus / Le pape / Sainte Marie la vierge lors des JMJ et voir si ça motive un peu les troupes.

bah je sais pas si ça marcherait... c'est pas qu'ils sont un peu chépers les cathos, mais c'est dur de les effaroucher... ben oui, y a pas vraiment d'interdits dans la religion catholique... ah si, il ne faut pas tuer... super, ça me vient tous les jours à l'idée de tuer un mec pour me détendre...
je me souviens des messes où j'arrivais avec mon tie-shirt morbid angel (celui où le bouc à 5 pattes est écartelé sur une croix à l'envers), c'était graphique, mais j'ai jamais eu une remarque... en fait je crois que les gens l'ont jamais calculé...
bref, les JMJ, c'est surtout un pur endroit pour se saouler avec des polaks et niquer des italiennes...

Dernière modification le 16/02/06 à 02:08 par aliocha

Kuro a écrit
La Cène dans la pub : plainte, affaire porté devant la loi, etc... en France
Caricatures : amabassades qui brûlent en France ? ah bah non pas en France
Dis moi pour faire des raccourcis dans les comparaisons tu as pris exemple sur nous où c'est venu spontanément comme ça ?
En France les islamistes portent plainte comme nos gentils amis catholiques.

Mais brûler des ambassades, mêmes les irlandais ne le font pas.
Après si tu trouves que l'Islam est un modèle de modernité et de tolérance, tant mieux.

Dernière modification le 16/02/06 à 01:49 par Napalm

Napalm a écrit
Mais brûler des ambassades, mêmes les irlandais ne le font pas.

Pourquoi ? les musulmans irlandais ont brûlé des ambassades ?

Napalm a écrit
Après si tu trouves que l'Islam est un modèle de modernité et de tolérance, tant mieux.

J'ai dit ça moi ? Bah non j'ai pas dit ça.

Napalm a écrit
Mais brûler des ambassades, mêmes les irlandais ne le font pas.
Après si tu trouves que l'Islam est un modèle de modernité et de tolérance, tant mieux.

Non et les catholiques français ne sont pas responsable des bombes de catholique iralandais. Par contre si on leur reprochait, je serais curieux de voir le résultat à long terme.

Dernière modification le 16/02/06 à 09:51 par AlbertE

Pour moi, c'est simple, la condamnation morale sans appel.

Sinon, pour le coup du mot fascisme et islamiste qui semblent tant choquer quand ils sont accolés ensemble, il a récemment été employé dans l'émission Ripostes par un musulman lui-même.
url : http://www.france5.fr/ripostes/

Dernière modification le 16/02/06 à 10:09 par Beonelo

Encore trouvé via le Capitaine : Dissidente de l'Islam.
Avec un article complémentaire sur Libération.

Je pense que le Prophète a eu tort de se placer, lui et ses idées, au-dessus de toute pensée critique.

Je pense que le prophète Mahomet a eu tort de subordonner les femmes aux hommes.

Je pense que le prophète Mahomet a eu tort de décréter qu’il fallait assassiner les homosexuels.

Je pense que le prophète Mahomet a eu tort de dire qu’il fallait tuer les apostats.

Il avait tort de dire que les adultères doivent être fouettés et lapidés, et que les voleurs doivent avoir les mains coupées.

Il avait tort de dire que ceux qui meurent pour la cause d’Allah iront au paradis.

Il avait tort de prétendre qu’une société juste pouvait être bâtie sur ses idées.

Le Prophète faisait et disait de bonnes choses. Il encourageait la charité envers les autres. Mais je soutiens qu’il était aussi irrespectueux et insensible envers ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui.

Je pense qu’il est bon de faire des dessins critiques et des films sur Mahomet. Il est nécessaire d’écrire des livres sur lui. Et tout cela pour la simple éducation des citoyens.

Je ne cherche pas à offenser le sentiment religieux, mais je ne peux me soumettre à la tyrannie. Exiger que les hommes et les femmes qui n’acceptent pas l’enseignement du Prophète s’abstiennent de le dessiner, ce n’est pas une demande de respect, c’est une demande de soumission.

Dernière modification le 16/02/06 à 11:07 par Kuro

C'est la même choses pour tous les prophêtes ( Moïse, Jésus, etc...)
Finalement on en reviens à la conclusion du troll de la V2 : Faut être con pour être religieux.

ADN a écrit
Faut être con pour être religieux.

Ou naître chez des cons.

ADN a écrit
C'est la même choses pour tous les prophêtes ( Moïse, Jésus, etc...)
Finalement on en reviens à la conclusion du troll de la V2 : Faut être con pour être religieux.

Oui mais là non.
Ce genre d'amalgame ça mène au n'importe quoi.
D'ailleurs comparer le christianisme et l'islam c'est n'importe quoi. C'est comme comparer les conneries d'un gosse de 7 ans et d'un ado de 14.
Ces deux religions ont 600 ans d'écart, ce qui est, mine de rien, énorme. Il y a 600 ans le christianisme était aussi obscurantiste que l'est l'islam aujourd'hui (inquisition et tout le bordel). Je dirais qu’il faut bien que jeunesse se passe même si c’est assez irritant à supporter.
Ensuite pour moi la grande différence entre Mahomet et Jésus c'est le message. Le premier dit "claque moi la joue gauche" et "Dieu est amour" et le second dit " sois un mouton et soumets toi aux lois" et "si tu me contredis, tu brûleras en enfer".
Etrangement y en a un qui m'enthousiasme plus que l'autre.
Et oui, bien que ce ne soit pas "mode" du tout, j'aime les religions, ça me passionne.
Après ce que les hommes ont fait des concepts, c'est une autre histoire, plutôt à gerber d'ailleurs.