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May18

Ils trainent dans le coin…

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dimanche 22 mai 2022

# 20:36:34
(Selune) [...] dans leur langue d'origine aux instits, comme s'ils devaient comprendre. Donc ouais, y'a pas que les méchants politiques d'un côté et les gentils rejetés de l'autre. Ce que je disais sur le compromis à faire des deux côtés...
# 20:35:17
(Selune) Mais par exemple en région parisienne, avec plein d'aide des mairies (quelle que soit leur couleur politique), des cours gratuits, et tu as les parents dont les enfants vont à l'école publique, gratuite, et qui viennent parler [...]
# 20:31:43
(Selune) Typiquement par exemple la question de la langue : le nombre d'immigrés qui ne font pas d'effort pour apprendre la langue, ça me laisse pantois. Je ne parle pas de ceux coincés dans un coin paumé sans aide hein !
# 20:29:14
(Selune) Après, je vois aussi dans les immigrés (peu importe le pays) des différences d'approche sur l'intégration (je ne parle pas spécifiquement de religion ici)
# 19:39:36
(hohun) je dis juste qu'avec mes problèmes (qu'ils soient privilégiés ou non) je me fais une assez bonne idée de la frustration qui mène à la défiance.
# 19:37:53
(hohun) ben, bien entendu que je parlais de mon point de vue de citoyen schengen, et évidemment que c'est encore pire pour les non-UE ? Je vois pas où j'ai dit le contraire :p
# 14:51:41
(Selune) [...] Moi j'ai pu voir ce que ça donne avec des immigrés "pas de chez nous" (=hors UE), je te garantis que tu es un "privilégié" dans tes problèmes qui ne sont pas de la même dimension que ceux que peuvent affronter des "non-UE"
# 14:50:13
(Selune) [...] ce que tu décris (pour ton cas) ne sont que des problèmes mineurs. Par exemple tu n'as jamais été confronté à un avis de reconduite à la frontière. Ou encore, même "illégal", tu as le droit à la Sécu européenne. [...]
# 14:48:51
(Selune) 14:21:08 Mais parce que tu te voyais comme un immigré "favorisé" (dans le sens "venant d'un pays Schengen"), c'est justement là le problème. Moi j'ai toujours affronté les préfectures sur des dossiers "non-UE", et je peux te dire que [...]
# 14:21:33
(hohun) et donc on en revient aux problèmes de type burkini :p
# 14:21:08
(hohun) d'où que : y'a de plus en plus de problèmes de racisme par rapport aux immigrés en espagne, et je suis clairement du côté des immigrés. Je suis même pas encore correctement dans le système espagnol que son ideologie m'a déjà soulée
# 14:18:30
(hohun) Choper une ligne mobile ? J'ai dû laisser ma copine le faire pour moi parce qu'il cassaient les couilles avec le NIE
# 14:16:54
(hohun) à part si tu rejoins une coloc d'étudiants avec un proprio accomodant
# 14:16:25
(hohun) En France, tu peux choper un bail avec un passeport UE. En Espagne c'est de moins en moins possible, ils sont de plus en plus casse-couilles avec le NIE
# 14:15:19
(hohun) 13:54:36 ben si : par exemple en france, pour ouvrir un compte en banque, tu peux présenter un passeport UE. En Espagne non.
# 13:54:36
(Selune) Bref, tout ça pour dire : pas pire ailleurs.
# 13:54:23
(Selune) (sachant qu'il existe une circulaire ministérielle officielle pour ce cas précis qui dit qu'on doit leur donner leur permis de résidence)
# 13:53:33
(Selune) 11:56:56 Pareil en France. Recommandation d'un fonctionnaire, il y a moins d'un mois : "c'est pas grave, s'ils n'ont pas leurs permis de résidence, ils peuvent rester illégalement et bosser au black"...
# 13:51:08
(Selune) 11:54:17 Je confirme les accès détournés pour les "boites à NIE"
# 13:50:17
(Selune) 11:48:48 11:43:25 Exactement ce que je te dis : pareil en France qu'en Espagne. En 2015 c'était différent. Dans les deux pays.
# 11:56:56
(hohun) donc en gros je suis dans mon bon droit, mais cette administration de fils de pute peut me saigner à blanc jusqu'au suicide
# 11:56:21
(hohun) j'ai envoyé une plainte au système de contacts d'avocats de l'UE, ils m'ont répondu "l'Espagne peut te mettre des amendes mais ne peut ni t'empêcher de travailler ni de vivre sur leur territoire"
# 11:54:17
(hohun) là je vais devoir allonger les biftons pour qu'une agence de gestion le fasse à ma place, vu qu'apparemment eux peuvent passer par des "chemins détournés". Putain de mafia organisée.
# 11:50:43
(hohun) et d'ailleurs je me rappelle d'une conversation avec une agente du consulat à l'époque : "ces histoires de NIE, on est vraiment à la limite de la légalité niveau législation UE"
# 11:48:48
(hohun) ma copine, en 2015 en france, n'a juste pas autant lutté. C'était pas simple mais ça restait faisable
# 11:48:12
(hohun) et comme les espagnols sont des monomaniaques de la pièce d'identité, c'est effectivement plus dur de faire quoi que ce soit ici quand t'es pas "en règle" qu'en france
# 11:44:53
(hohun) là j'ai trouvé un taf ici, j'ai utilisé mon doc de NIE expiré parce que j'avais juste pas le choix, je suis immigré illégal par la force des choses alors qu'on est dans Schengen, c'est turbo-débile
# 11:44:02
(hohun) en plus ils ont supprimé les bureaux d'information en présentiel, ça passe tout par un formulaire difficile à trouver ou via téléphone où tout le monde se contredit
# 11:43:25
(hohun) en 2015 j'avais pu obtenir un rdv sans problème, là c'est juste complètement bloqué, les forums FB sont remplis de français désespérés
# 11:42:47
(hohun) ça fait trois semaines que je me connecte plusieurs fois par jour et c'est "pas de RDV" en boucle. Sachant que sans ces trucs tu ne peux pas ouvrir de commpte en banque et qu'on te bloque l'accès à quasiment tout.
# 11:41:39
(hohun) NIE, certificat résident UE, tout passe par un site de prise de RDV en ligne, et des rdv disponibles y'en a juste ja-mais
# 11:41:07
(hohun) 11:11:04 alors, je ne sais pas depuis combien de temps tu es revenu en france, mais le système est récemment devenu complètement gogol en espagne
# 11:16:58
(Selune) 18:20:20 Et encore, j'ai un certain niveau culturel qui me permet de lutter contre le système, mais effectivement, quand tu es étranger, que tu ne parles pas la langue, venant d'un milieu socio-économique pas habitué à ça... Et bien ils te baladent
# 11:15:15
(Selune) [...] les agents administratifs fils de pute que j'ai eu en face de moi n'ont au final pas souffert de la situation. Donc ils peuvent continuer à être des fils de pute. Le système est bien fait.
# 11:14:11
(Selune) [...] Et donc quand le petit agent administratif sent qu'il a un petit pouvoir, c'est la fête du slip... J'ai déjà "battu" plusieurs fois des préfectures, mais ça a été un parcours du combattant, et surtout [...]
# 11:13:12
(Selune) 18:34:00 Ca clairement oui, mais autant en France qu'en Espagne. Le problème est que la loi laisse une très large marge d'interprétation aux systèmes administratifs locaux [...]
# 11:11:04
(Selune) 18:22:07 18:21:58 Euh, alors, j'ai été confronté aux deux systèmes (estranjeria en Espagne et "maison des étrangers" dans deux préfectures bien de chez nous), les deux sont aussi compliqués et nationalistes l'un que l'autre
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