Ils trainent dans le coin…
Durant ces cinq dernières minutes, aucun membre n'a été aperçu rôdant sur le site...mercredi 20 avril 2022
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23:22:34
(carwin)
Par contre, si vous avez des vaches à fister ou des dents à soigner voire un toiture à rénover, chui chaud !
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23:05:53
(carwin)
23:03:49 Ma femme est assistante véto. C'est pas pour ça que je me sens compétent pour foutre mon poing dans le cul de la vache. On en revient au même délire sur la capacité de juger le taf de l'autre.
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23:00:48
(Pisto)
Faut aller bruler les rectorats, arrêter les concours du service public qui sont une blague, INTERDIRE constitutionnellement les écoles payantes et là on discute
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22:56:48
(Pisto)
aujourd'hui, elle se manifeste par des greves complètement disparates. Personne n'a tué les syndicats, c'est qu'on (tout le monde) devient mou, tout mou.
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22:54:30
(Pisto)
22:50:03 ouais, si on avait écouté les syndicats enseignants, ça fait 3 ans qu'on aurait les écoles fermées.. la crise Covid a été une calamité dans la cohérence syndicale de l'éducation. Et cette incohérence on la retrouve un peu partout.
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22:51:28
(carwin)
22:49:55 Non. L'école, c'est fondamental. Mais je vais pas te faire un copier coller de ce que j'essayais péniblement d'expliquer.
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22:50:03
(carwin)
21:13:00 Tu te trompes sur les syndicats. Macron a défoncé tout le système de l'intérieur. Mais c'est un peu technique et chiant à expliquer (je peux le faire, ceci dit).
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22:47:47
(carwin)
22:45:56 cariste, gestionnaire de stocks dans un entrepôt pharma et dans un entrepôt de conserves dans le sud-ouest. Avant de retrouver un poste dans mon lycée actuel.
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22:45:56
(carwin)
21:10:41 Mauvais essai. J'ai passé 6 an dans le privé entre 2 lycées (ça s'appelle une demande de dispo)
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22:37:45
(Selune)
même si bon je sais qu'à la fin on arrivera de toute façon sur un "Pisto a raison" à la Delon, hein... Mais bon on ne peut pas toutes les laisser passer.
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22:36:50
(Selune)
@gwendal @pisto vous évitez la question : je ne parlais pas du grand jeu "qui est le plus malheureux" mais du grand jeu "sur qui on crache le plus". Et à ce jeu là, vous êtes loin derrière les profs (école/collège/lycée)
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22:29:16
(Pisto)
Rapellons que ce statut était à la base gardé pour ceux qui avaient déjà un travail.. maintenant, y'a de la vacation partout. Dans le privé, ça n'existe pas.
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22:28:39
(Pisto)
dans la fonction publique, pour palier leurs difficultés, ils ont depuis 20 ans détourner le statut de vacataire pour faire cravacher les gens sans aucun droit
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22:26:52
(Pisto)
la recherche c'est rempli de gars faussement de gauche qui inventent des contrats tellement précaire que même le MEDEF serait pas comment faire. Tu veux voir de l'enculierie puissance 10 par rapport à l'enseignement secondaire? > recherche
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22:25:45
(Pisto)
21:33:00 haa? non tu as raison, par contre moi j'ai aucun mal à cracher sur la Recherche.. auto critique...
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22:19:58
(Pisto)
la seule diff c'est que les étudiants écoutent relativement mieux et qu'on est moins confronté aux problèmes sociaux.
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22:19:21
(Pisto)
21:33:00 j'ai été prof à l'université pendant un an. Préparer ses cours + corriger les copies + faire les cours + faire sa recherche. J'ai pas eu de vacances pendant 1 ans, j'était payé 1690 net et c'est pas un CDI.
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22:17:23
(Pisto)
21:48:07 non pas que, car c'est pas parce que le monde va mal que tu peux défendre tes intérets sinon ça serait niveler vers le bas et y'a rien de pire. Mais faudrait juste faire semblant d'avoir un tant soit peu un vrai cohérénce, sociale, éducative etc.
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21:59:01
(gwendal)
Bon sinon Marine ce fait sodomiser sur tf1 comme toujours. Elle est pitoyable. C'est pas possible de voir cela. Elle a même du mal à parler. Bon maintenant arrêtez votre parti de merde qu'on puisse avoir des vrai élections bordel
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21:52:57
(gwendal)
C'est simplement qu'on est dans du gros n'importe quoi. Il est plus simple de défoncer un prof que d'éduquer son enfant, mais du coup qui va être capable de rétablir l'équilibre
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21:49:15
(gwendal)
Recevoir une éducation correct ou recevoir son colis à temps ? Je suis pas sûr de l'urgence aux yeux des français actuellement
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21:48:07
(gwendal)
21:33:00 : je crois que pisto voulait simplement dire qu'il y a énormément de monde qui peuvent se plaindre actuellement. Et ou est le niveau d'urgence ? Le salarié d'amazon est il plus a plaindre qu'un prof ? Car ou les le stade d'urgence ?
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21:33:00
(Selune)
21:11:18 Voilà, très bon exemple, merci Pisto : tu expliques pourquoi le métier de prof c'est trop d'la balle et que bon, ça va, on arrête de pleurnicher les filles. Mais je n'ai jamais vu Carwin dire du mal des doctorés en géophysique
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21:15:32
(Pisto)
mais carwin, tu me feras jamais aimé l'institution académique, j'ai trop vu de violence raciste pour avoir de la compassion
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21:15:22
(gwendal)
Les syndicats sont ou ? A part griller des merguez a la fête de l'humanité. Et encore je suis pas sûr que les profs soit encore de gauche et c'est encore pire c'est la balle dans le pied.
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21:14:10
(Pisto)
et finalement, les profs payent aussi bcp trop la rupture du contrat social et la ghetoisation. Bref je serais pour les profs, le jour où ils se leveront contre les institutions privées.. là on en repalera
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21:13:12
(Pisto)
je sais très bien que prof c'est épuisant, moralement et physiquement mais vous avez, et c'est rare, une vraie conscience de l'importance de votre boulot
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21:13:00
(gwendal)
Donc on fait quoi ? Ben du coup il me semble que l'éducation nationale a un avantage qui est les syndicats. A eux de faire leur travail et de regrouper les syndicats des autres corporations pour avancer
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21:11:18
(Pisto)
vacances pour voir sa famille etc.. en faite le truc, c'est qu'on est plus à se demander si oui ou non on doit tout faire pour sauver les profs.. on se demande comment on change tout !
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21:11:11
(gwendal)
C'est le principal problème. Gingembre à dit et pas à tord que la révolte ne va rien donner. Mais du coup sans révolte globale rien ne va changer
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21:10:41
(Pisto)
20:47:58 et toi? t'as fait quoi comme autre job pour comparer ? Oui prof s'est sous payé mais rassure toi, c'est partout pareil. La diminution du pouvoir d'achat est la même pour beaucoup de monde. Oui prof ça a quand même ses avantages d'avoir des
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21:10:16
(gwendal)
Non mais moi le sujet principal c'est qu'il ne peut pas y avoir de lutte individuelle maintenant. Si les profs arrêtent de travailler pendant 2 mois par exemple, cela ne va pas changer le problème de fond. On va leur proposer quelques euros et on continu
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20:53:32
(carwin)
(carwin) Chui allé chez le dentiste hier, les mecs. Chui chaud pour vous faire un prix sur votre couronne de vieux (avec ou sans TVA, m'sieur Hohun ? :)
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20:47:58
(carwin)
Donc en fait, tout le monde a un avis sur mon boulot. Mais sans jamais l'avoir fait.
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20:47:19
(carwin)
20:46:11 Parce qu'ils ont même suivi une scolarité (assez longue pour certains d'entre eux)
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20:46:11
(carwin)
18:24:08 Petite anecdote: les parents d'élèves que je rencontre dans mon petit lycée sont persuadés d'avoir une connaissance et une expertise sur la manière de conduire un cours et de mener des évaluations.
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18:24:08
(Selune)
[...] As-tu déjà entendu des gens dire du mal régulièrement des plombiers, des boulangers, des secrétaires de direction, des ... ? Il y a assez peu de professions dont on entende autant de mal que pour les profs...
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18:20:04
(Selune)
@Gwendal : pour l'histoire des profs qui ne parlent que d'eux-mêmes, et en dehors de l'argument déjà mentionné (et juste) qu'ils parlent surtout des futures générations, il y a autre chose [...]
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18:18:49
(Selune)
09:54:01 Il y a tellement de résultats et de problèmes contre-intuitifs en proba qu'il faudrait probablement que tu relises un manuel de proba...
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18:04:45
(Selune)
14:30:34 ? C'est quoi le rapport entre Assange et nos élections ? J'ai dû louper une marche intermédiaire.
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16:33:16
(hohun)
il paraît qu'il y a le débat présidentiel ce soir, je crois que je préfèrerais encore me marteler les couilles sur une planche en bois.
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14:02:04
(Pisto)
car faut aussi voir que nos salaires, d'une façon ou d'une autre, contribue a détruire notre environnement, voiture éléctrique ou pas.
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14:00:16
(Pisto)
parce qu'on crache sur les profs peut etre.. mais qui? faut se rendre compte que tous les artisants libéraux bossent 70h/semaine pour un peu plus que le smic. Donc oui quand ils entendent les profs gueulés, ils s'en foutent
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13:58:34
(Pisto)
12:03:30 je suis d'accord mais c'est aussi pour ça que je suis contre un statut diff des fonctionnaires. Il faut un statut des travailleurs identiques ET un statut de financement de la fonction publique. Mais pour ça, à part le revenu universel je vois pa
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12:12:09
(hohun)
et que le travail de sape des politiciens de gauche caviar à extrême-droite ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd.
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12:11:19
(hohun)
12:02:32 je reste persuadé qu'on n'est pas si opposés que ça, et que l'abstention record est composée de nombre de gens qui n'ont pas confiance en des politiciens puérils et démagos.
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12:03:30
(Gingembre)
Il n'y a pas de revendications plus légitime d'un côté ou de l'autre, elles le sont toutes
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12:02:32
(Gingembre)
Les politiques sont passés maitre dans l'art de nous opposer. Les fonctionnaires vs le privé, les corps de fonctionnaires vs les autres corps de fonctionnaires etc...
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12:01:13
(Gingembre)
@Gwendal ça m'embête ce que tu dis parce que tu vois des "clans", comme si c'était les uns contre les autres pour obtenir quelque chose. Je ne pense pas que les différentes luttes s'opposent. Elles ont toute pour base une volonté de justice et de progrès
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11:59:49
(Gingembre)
Enfin bon aujourd'hui "droit de l'hommiste" est devenu une insulte donc bon...je crois que je suis plus dans le bon train...
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11:59:08
(Gingembre)
Old school dans le sens où ça parait aujourd'hui presque décalé de dire ça tellement on a tapé sur l'EN, dans le discours comme dans les faits
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11:58:18
(Gingembre)
08:15:31 /agree. J'ai aussi cette vision peut être old school que l'école est le socle de tout le reste. Les choix qui sont fait et la priorité qu'une société donne à l'éducation publique impacte absolument tout le reste
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11:25:57
(Pisto)
en gros faut quand même en chier. Mais c'est mieux d'en chier d'un cadre pratique que théorique.
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11:24:40
(Pisto)
09:58:18 ouais mais faut faire attention avec les vidéos. Le ludisme ne peut pas complètement remplacé l'apprentissage
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09:58:50
(hohun)
analogies, applications pratiques, etc. : tout ce que je demandais à l'époque en somme.
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09:58:18
(hohun)
Dans une certaine mesure, j'envie les gosses de maintenant qui ont l'envie de se cultiver : je suis tombé sur quelques vidéos youtube de vulgarisation des maths qui font un meilleur boulot que mes profs de maths de l'époque.
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09:56:47
(hohun)
Et j'ai beau être une personne relativement intelligente, l'abstraction me pose beaucoup de problèmes. Donc enchaînement logique : quand mon cerveau est soumis aux maths, c'est brouillage canal+ dans ma boîte crânienne
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09:55:18
(Pisto)
09:52:06 (les maths pas une discipline pour l'éducation, mais ça ne vaut pas pour la recherche évidemment)
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09:54:56
(hohun)
09:52:06 voilà un angle que je trouve intéressant. Il faut un tissu humain sur lequel déposer les maths. Or durant ta scolarité, on te le claque à la gueule comme une suite de chiffres et de lettres.
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09:54:01
(Pisto)
je pense que l'apprentissage peut même etre un frein. Les proba par exemple sont une matière intuitive et simple. Tu mets des équations et plus personne ne pige plus rien.
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09:53:06
(hohun)
L'EN de mon époque, bien que pas parfaite, a su me donner des perspectives et une certaine érudition, même si, en toute honnêteté, c'est aussi parce que je prenais le soin de me cultiver sur mon temps libre.
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09:52:58
(Pisto)
on apprends la physique et quand on a besoin des maths (équa diff dans 90% des cas) on fait une apparte
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09:52:06
(Pisto)
09:50:46 les maths pour moi ce n'est pas une discipline. On a séparer ça de manière abusive. Les maths ce sont les catins de la physique. On devrait même pas parler de maths
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09:51:42
(hohun)
J'étais par exemple très bon en physique, à tel point que je surpris mon prof quand je lui ai dit que j'allais faire littéraire. La physique me parlait plus que les maths, parce que ce n'était pas "juste des maths".
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09:51:22
(Pisto)
aujourd'hui tu formes des ingénieurs prépa bac+5 pour utiliser le même logiciel bidon de modélisation que le technicien bac+2. Les diplomes, c'est vrt plus que du tri tellement tout est automatiser et conceptualiser en amont.
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09:50:46
(hohun)
certes les profs n'ont jamais su me vendre les maths, qui est au demeurant une discipline froide et rigide. Mais si ça me donne des boutons, c'est parce que c'est une discipline qui ne me correspond pas.
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09:49:41
(hohun)
09:40:27 mon exemple de la règle de 3 n'est pas représentatif. J'ai joui d'une éducation par des professeurs compétents dans l'ensemble, et mon hermétisme aux maths est plus personnel qu'autre chose
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09:41:37
(Pisto)
à poil, à faire des partouzes à la récré ! jt'en foutrais du Jules Ferry et son tableau en craie
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09:41:00
(Pisto)
moi je suis pour un retour à l'école de la grece antique: en toge et dehors sous les arbres
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09:40:27
(Pisto)
parce qu'a l'école tu essayes de faire apprendre alors qu'il faut faire découvrir. Regarde même hohun après un cycle scolaire normal ne définit même plus la regle de 3 ..
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09:39:43
(Pisto)
dans les plus grandes écoles d'ingénieur on oriente bon nombre d'étudiants vers la manageariat et la haute finance. Il faut peut etre revoir tout l'éducation, basé certe sur des concepts scientifiques mais plus que et surtout mieux
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08:31:49
(Pisto)
08:12:08 mais vu que formation bonne = boulot de merde quand même... voire boulot destructeur
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08:27:12
(hohun)
mais au-delà de ça, je vais pas me risquer à statuer sur les autres corps de métier
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08:26:26
(hohun)
moi j'ai tendance à psychorigidiser sur la santé parce que j'ai des membres de ma famille qui y bossent et qui me remontent les infos
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08:25:51
(hohun)
nous on avance plein de généralités sur des sujets et des domaines qu'on ne connaît qu'en partie
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08:25:13
(hohun)
bon et puis surtout, pour continuer à prendre la défense de carwin (ça commence à se voir), je ne vois pas le problème s'il ne parle que de l'EN, sujet qu'il maîtrise mieux que nous vu qu'il y bosse.
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08:15:31
(carwin)
C'est tout sauf une lutte individuelle, corporatiste. Si l'école se casse la gueule, c'est toute la société qui va morfler.
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08:13:14
(carwin)
En tant que prof, on gère pas des cailloux. Mais de l'humain. Voilà pourquoi on gueule.
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08:11:41
(carwin)
Je bosse dans un lycée dans une zone rurale (donc avec peu de moyens). La situation des ados qui vont entrer sur le marché du travail est carrément flippante.
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08:00:24
(carwin)
Si t'es parent et que de t'as de la thune pour des cours privés, ça peut marcher.
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07:56:55
(carwin)
les heures de cours sont en baisse; les maths deviennent une option dans des filières pourtant scientifiques (je parle même pas des langues).
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07:52:40
(carwin)
Exemple: en classe de seconde, j'ai 4 élèves qui savent à peine lire & écrire. Il n'y a qu'une seule AESH (adulte aidante) pour les accompagner en cours.
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07:34:42
(carwin)
Si on gueule, c'est que l'on ne peut plus garantir l'égalité et la qualité de formation dans les écoles.
Il y a 2 liens présents dans les messages ci-dessus.
- 17:17 https://youtu.be/Kg4ArpjJs70?t=14
-
de hohun à 17:17:19
alors qu'on pourrait avoir une présidence autrement plus glorieuse [url]
- 14:30 https://www.lemonde.fr/pixels/article/2022/04/20/la-jus….html
-
de Pisto à 14:30:34
fondamentalement.. on a quoi de plus que la Russie ? [url]