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Oct25

Ils trainent dans le coin…

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vendredi 16 octobre 2020

# 21:59:52
(gwendal) On ne peut que s'erverner du comportement de communautés. Mais ce n'est qu'un instant. Le plus important est de ne pas en garder de haine. Mais du coup moi au début je n'ai parle que des encules de Français a l'etranger.
# 21:58:26
(gwendal) Mais franchement je ne suis pas contre le communautarisme personnellement. Et quelque soit la source. De toute façon l'histoire fait que l'on peut partager des choses. Mais jamais on ne peut être en communion. Mais pour revenir au sujet premier. Forcément
# 21:22:00
(gwendal) Même les chiens c'est un signe quand même [url]
# 21:19:29
(gwendal) La France n'est pas endogène. Ou si peut-être dans le nord. Mais bon forcément ils n'ont pas le choix :)
# 21:16:04
(gwendal) 10:27:05 : Ben du coup ce n'est pas du communautarisle. Car nous n'avons jamais aucunes cohesions
# 21:14:00
(gwendal) Il reste un dernier exemple. Des sociétés dépassés qui reste en communauté, mais ne maîtrise plus rien.
# 21:13:15
(gwendal) Et de l'autre c'est plus des réseaux mafieux. Ou on exploite sa propre communauté. Mais le principe reste de boucler le cercle.
# 21:11:03
(gwendal) Pour le bien de tout le monde
# 21:10:52
(gwendal) Le communautarisme pour moi à deux faces. D'un côté des communautes parfaitement intégrés qui profite simplement de leurs origines pour créer des reseaux intracommunautaire alors qu'il n'ont plus aucun rapport, mais cela va créer quand même une cohésion
# 10:38:14
(Selune) 10:27:05 Ben le communautarisme (le mauvais j'entends), c'est tout simplement celui qui ne peut pas accepter l'Autre (dans les limite où cet Autre ne vient pas non plus lui imposer ses choix en retour).
# 10:27:05
(hohun) Dans tout ça on se demande si le vrai communautarisme ce n'est pas celui de la Fronce blanche et xénophobe.
# 10:26:29
(hohun) Surtout que l'orientation sexuelle est un truc qui relève de la vie privée, et pareil, si j'étais homo j'en aurais ras le cul que des cretins défilent pour me dire que j'ai pas les mêmes droits qu'eux
# 10:25:31
(hohun) mais oui, tu as raison, socialement c'est toujours pas un acquis, et d'ailleurs que des gens pensent qu'ils savent mieux que les personnes concernées ce qui est bon pour elles, ça me fout hors de moi
# 10:21:49
(hohun) c'était réellement vu comme une pathologie, ce qui est à différencier de gégé l'alcoolo triso qui dit "oueh moi on m'enlèvera pas de la tête que pour aimer des hommes faut pas être bien dans sa tête"
# 10:20:26
(hohun) 10:19:09 je parle au niveau scientifique, l'homosexualité était inscrite au DSM jusqu'en 1992
# 10:19:54
(Selune) (+ les scandales d'histoires de pédophilie qui ont amené à la renonciation de Benoît XVI)
# 10:19:09
(Selune) 08:57:25 Jusqu'au début des années 90 seulement ? Je pense que tu as oublié la manif' pour tous, les attaques constantes contre le droit à l'avortement, le mariage homosexuel, ...
# 09:12:02
(hohun) À vrai dire je suis surpris que ça ne pète pas plus souvent que ça.
# 09:11:47
(hohun) Et ça, je ne sais pas si ça provoque du "communautarisme", par contre si j'étais musulman je crois que j'en aurais ras le cul qu'on parle de moi à la télé toute la journée comme si j'étais une merde.
# 09:10:52
(hohun) Maintenant le débat public semble obnubilé par l'Islam, c'est un truc de dingue, presque comme si on se montait un ennemi de toutes pièces.
# 09:09:31
(hohun) Dans les années 90, à part si t'étais de droite dure, t'en avais rien à carrer des arabes. Puis en l'espace de 5 ans, les médias et les politiciens de droite se sont évertués à assimiler Islam et criminalité. Et depuis c'est la merde.
# 09:08:30
(hohun) Puis coup sur coup on a eu le 11 septembre, mais pire que tout, les politiciens qui ont commencé à dire que "aaahhh le voile à l'école" suivi de "ahhhhh les musulmans". Le problème de certaines banlieues problématiques s'est étendu à la france
# 09:06:13
(hohun) et ça ne faisait chier que les vieux grabataires, et encore j'en suis pas sûr.
# 09:05:52
(hohun) Mais malgré tout jamais la question de l'origine de l'un ou de l'autre ne s'est posée. On a même vécu un petit rêve social type "heal the world" dans la fin des années 90 avec tous les mecs qui chantaient en arabe à la radio
# 09:04:53
(hohun) Mais on a tous grandi dans un environnement où la principale différence était le revenu, pas la culture ni la religion. Et certes les noirs et les arabes étaient plus pauvres en moyenne.
# 09:04:03
(hohun) Maintenant, tant qu'on y est à raconter nos vies : j'ai grandi dans un quartier sorti de terre 10 ans avant ma naissance, sorte de rêve de mixité noir/blanc/arabe pavillonnaire avec un taux de criminalité faible. La majorité était certes chrétienne.
# 09:00:10
(hohun) J'ai croisé la masse de blancos chrétiens qui n'auraient pas versé une larme si on avait eu une saint barthélémy version musulmane. Le communautarisme, c'est celui qui dit qui y est.
# 08:58:45
(hohun) Le vrai communautarisme prouvé à grande échelle, c'est celui de la pauvreté et, corollaire, du manque d'assimilation, si tant est que l'assimilation soit une chose positive
# 08:57:25
(hohun) Après il y a effectivement des régressistes et des fdp d'imams radicaux... et nous on a eu des prêtres qui touchent des enfants et une société blanche chrétienne qui pensait que l'homosexualité c'était une maladie jusqu'au début des années 90
# 08:53:56
(hohun) C'est peu, très peu, pour parler de "communautarisme".
# 08:53:36
(hohun) Ce que je constate de visu dans mon coin c'est que 1) les personnes d'origine arabe parlent arabe entre eux et 2) ils paraissent plus attachés au système caduc de "le mari bosse, la femme s'occupe des gosses".
# 08:52:01
(hohun) sur le sujet. Tout ce qu'on entend c'est de la rumeur porté en sujet d'état.
# 08:51:45
(hohun) 22:09:44 le communautarisme, il y a ce qu'on en dit, et ce qui existe. Personnellement les médias et les politiques nous rabachent cette histoire des musulmans qui se replient sur eux-même, je ne le constate pas, et on ne m'a jamais donné d'études
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Je ne sais pas si on peut descendre si bas dans l'estime de sa population. Je pense pas.

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proposé le 25 April 22 à 14:38 par Selune
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