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lundi 25 mai 2020
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11:59:12
(hohun)
tiens d'ailleurs, rien que de voir ce que les gouvernements font au corps enseignant depuis deux décennies, je me dis que ces fils de pute sont des criminels en puissance. Sarcler dans l'éducation et la culture c'est insulter le potentiel de ta nation
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11:57:00
(hohun)
je suppose que j'ai eu la chance d'être dans un environnement ouvert et compréhensif (et pourtant catho !)
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11:56:06
(hohun)
et je trouve ça dingue que des gens issus du même système que moi tombent dans le conflit et la haine la plus basique.
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11:55:40
(hohun)
11:52:32 ce que je trouve ouf c'est que j'estime qu'en France, au moins jusqu'à mon époque, l'éducation était de qualité avec des profs qui essayaient au minimum de cacher leur appartenance politique et de rester factuels.
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11:53:12
(hohun)
Bref tout ça pour dire qu'on va tous crever, mais certains plus salement que d'autres !
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11:52:32
(Gingembre)
Mais honnêtement ça fait peur, parce que ça tourne effectivement au culte irrationnel avec les communautés/réseaux sociaux, ce qui n'était pas le cas avant.
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11:52:22
(hohun)
le problème c'est que même cet angle est difficilement attaquable, une fois que tu es fanatisé c'est extrêmement difficile d'en sortir
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11:51:34
(hohun)
Ça a été la grosse erreur des démocrates et des médias en général : rabaisser Trump et ses électeurs potentiels qu lieu de jauger "l'effet secte" et l'attaquer sur cet angle
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11:50:27
(Gingembre)
Ce qu'il se passe c'est juste l'histoire qui se répète encore , le combat entre le progrès et le conservatisme, mais multiplié par 100 avec la mondialisation. Ironie du sort, les leaders nationalistes sont pourtant les plus ultra libéraux.
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11:50:05
(hohun)
11:46:19 exactement, et c'est ce que je dis souvent, la politique est la nouvelle Eglise. Tu l'intègres avant tout pour la communauté qui te fournit une structure confortable.
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11:49:14
(Selune)
11:40:27 Juste après la seconde guerre mondiale, ils ont recommencé leurs conneries : "Jeune Nation" dès 1949, puis "Parti Nationaliste" en 58, FEN en 60, Front nationaliste en 61, Occident en 64, Ordre Nouveau en 69, FN en 72...
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11:48:23
(hohun)
C'est d'ailleurs pas pour rien que le vote ouvrier a une perméabilité socialisme/extrême-droite
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11:47:05
(hohun)
Du coup, à ce titre, leur extrême-droite qu'ils chérissent se veut en théorie partiellement de gauche. Mais les valeurs que Macron promeut ne sont objectivement pas de gauche/socialistes.
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11:46:19
(Gingembre)
Anti-science, raciste, sexistes, démago. Sur le plan économique et politique ils font l'inverse de ce qu'ils vendent et ça marche quand même parce que ce n'est pas la dessus qu'ils sont élus, mais sur le sociétal.
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11:46:04
(hohun)
11:38:13 j'entends bien mais le modèle socialiste est, à la base, un modèle social plus juste et plus égalitaire et rien d'autre. C'est sa définition première et pas issue de mes propres valeurs.
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11:44:27
(Gingembre)
Je pense que c'est pas politique, c'est beaucoup plus viscéral. Trump ou Bolso ne sont pas élus sur des programmes. C'est du nationalisme décomplexé c'est tout.
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11:41:28
(Selune)
11:40:27 ==> 11:35:46 : ça a toujours existé, c'est juste plus (+) visible avec Twitter
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11:41:03
(hohun)
Donc je crois que c'est mort, à ce niveau rien ne nous changera, il faut accepter qu'à un moment X du futur l'espèce humaine soit décimée par son propre fait ou par un fait extérieur
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11:40:34
(Selune)
11:39:23 Pourquoi crois-tu Trump arrive à passer pour un mec de droite (auprès des nationalistes américains) alors qu'il est ultra-libéral ? Parce qu'il joue à fond la carte du "America First"
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11:40:27
(hohun)
Et puis je me suis rendu compte que deux guerres mondiales n'ont pas réussi à éteindre la crétinerie raciste bas du front que je constate aujourd'hui sur les réseaux sociaux
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11:39:43
(hohun)
Hors-sujet : pendant quelques jours ces derniers mois je me suis pris à rêver que la crise du covid allait chambouler nos comportements et encourager des nouvelles politiques
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11:39:23
(Selune)
11:38:13 Pour des nationalistes, un libéral est un gauchiste s'ils ne montrent pas des signes de protection nationaliste
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11:38:13
(Selune)
11:33:51 Encore une fois, tu réfléchis avec tes propres valeurs. Réfléchis avec les leurs pour comprendre : gauche = internationalisation. Donc Macron = gauche. gauche = non protection des travailleurs nationaux, donc Macron = gauche
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11:36:21
(hohun)
je veux dire, rien que Castaner et Ndiaye font déjà fort dans le léchage de bottes aveugle et propice à l'intox trumpiste
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11:35:46
(Selune)
10:45:29 Y'a pas à réfléchir, on n'y échappe déjà pas (cf. par exemple l'expérience de Hohun). Mais ça existait déjà avant Twitter. Ces gens là avait leurs médias, leurs réunions, et considéraient tout le reste comme "gauchiste"
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11:35:08
(hohun)
10:45:29 de ce que j'ai vu hier, c'est mort, une partie de la population a désespérément besoin d'un ennemi pour exister, ça flanque le vertige. On aura notre Trump, c'est qu'une question de temps.
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11:33:51
(hohun)
et vu comment la gouvernement a sanctionné les violences policières, les fake news et le sabrage des acquis sociaux, c'est plus ou moins l'antithèse de la gauche
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11:33:02
(hohun)
10:29:33 ben la gauche, je la vois plutôt invariablement associée à la justice sociale et à la protection du travailleur face au capital
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10:45:29
(Gingembre)
Je ne sais pas si on va y échapper dans notre pays honnêtement, on est pas plus malins que les autres, et on a encore plusieurs génération d'électeur pas du tout "formés" aux médias sociaux
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10:44:14
(Gingembre)
Tout est mis sur le plan de la guerre culturelle. Même le COVID est devenu une ligne de fracture. Un putain de virus n'arrive même plus à faire consensus.
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10:43:12
(Gingembre)
Twitter et FB ont été détournés et utilisés pour détruire les démocraties modernes
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10:42:33
(Gingembre)
Trump, Bolsonaro, et plus près de nous Orban voire Johnson dans une moindre mesure
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10:42:02
(Gingembre)
Mélange de bots, d'activistes, d'idiots et de décompléxés. Les mêmes obsessions partout dans le monde et les mêmes méthodes.
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10:32:11
(Selune)
10:31:26 10:30:53 Objectivement, les deux notions sont défendables, la différence principale (je ne suis pas objectif là) étant que nous on ne hait personne...
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10:31:26
(Selune)
Pour toi et moi, "la gauche", c'est une notion de justice sociale, pas de nationalité
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10:30:53
(Selune)
10:29:33 Pour eux "la gauche", c'est celle qui ouvre des avantages "indus" aux "non français", ce qui regroupe aussi bien les immigrés résidents que les accords de commerce internationaux
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10:28:08
(hohun)
10:26:01 c'est bien ce que je dis, leur "gauche" est un ennemi diffus qui ne correspond pas à ce qu'on entend objectivement par "la gauche"
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10:26:01
(Selune)
10:22:04 de gauche pour un sympathisant FN, ça veut dire ouvert à l'internationalisme. Donc avec cette définition, tu peux faire rentrer aussi bien En Marche que LFI, selon ta vision des choses
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10:25:48
(hohun)
bref c'est des gogols complètement biaisés et avec des oeillères plus grosses que ma bite
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10:25:24
(hohun)
ce qui contraste avec leur opinion d'eux-mêmes, qui est qu'ils sont disciplinés et bien élevés avec les valeurs de l'ancien temps.
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10:24:14
(hohun)
en fait pour eux la "gauche" c'est un concept nébuleux qui se résume à des gens trop permissifs et sans amour-propre.
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10:22:57
(hohun)
ça n'a aucun sens, en fait ils le classent de gauche parce qu'ils essaient d'inclure "les noirs et les arabes".
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10:22:04
(hohun)
certes, mais ce qui m'interpelle c'est que ces gens ne considèrent pas Macron de droite, très bien, mais par contre le classer à gauche alors qu'il sabote le droit du travail et prend des mesures pour favoriser les riches...?
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09:50:21
(Selune)
09:48:22 Alors qu'en fait ils sont souvent interchangeables : les industriels américains ont typiquement bien profité des échanges économiques avec l'Allemagne des années 30 avant de devenir subitement de fervents antinazis...
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09:48:22
(Selune)
09:12:30 C'est toujours le grand débat pour définir la "vraie" droite. L'éternel orientation "libéraux économiques" vs "protectionnistes nationalistes"
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09:14:37
(hohun)
ça pue l'obsession et la frustration, et le vote de ces gens a autant de poids que le mien ou le vôtre
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09:14:19
(hohun)
il y a une obsession qui fait peur, je ne doute pas que dans la vraie vie ce sont des gros pleutres qui lècheraient des bottes au premier mec un peu autoritaire venu, mais qui se lâchent sur twitter
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09:13:04
(hohun)
les mecs postent 10 twits par jours et les deux seuls sujets sont les immigrés et le gouvernement islamo-gauchiasse de Macron
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09:12:17
(hohun)
toute une "équipe" qui se serre les coudes pour redonner à un banni qui a recrée un compte tous ses followers
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09:11:28
(hohun)
c'est tout une communauté de gens qui pensent que le gouvernement et les gafa sont contre eux, que twitter est un système de censure nazi et qui se recréent des comptes dès qu'ils se font bannir
Il y a 1 liens présents dans les messages ci-dessus.
- 18:08 https://www.youtube.com/watch?v=neqgJGz08Fw
-
de Pisto à 18:08:34
11:59:12 [url]