Ils trainent dans le coin…
Durant ces cinq dernières minutes, aucun membre n'a été aperçu rôdant sur le site...lundi 23 mars 2020
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23:58:45
(Pisto)
on a laissé les rues aux flics.. en France je me sens, comment dire, oppréssé.. en tout cas moins rassuré qu'avant.. ils vont se lacher..
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23:57:41
(Pisto)
et ils m'ont dit qu'il était désormais interdit de faire du vélo pour le plaisir. Ce qui était évidemment faux. Mais ils ne mettaient, eux, pas de prunes
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23:56:54
(Pisto)
Kommandantur m'a donné un laissé passé, j'ai un travail incroyablement important faut croire)
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23:56:00
(Pisto)
23:51:09 les flics sont les premiers à ne pas connaitre les lois. D'après eux c'est 1300 euros d'amende si tu les prends en photo (j'ai eu cette remarque personnellement) et effectivement des flics en vélo m'ont intercepté en vélo (je vais au taf car la
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23:11:43
(Pisto)
mais bon, un périmètre qu'ils pourront réduire à leur guise à chaque fois qu'il faudra détourner l'attention sur les travaux publics ! et les gens vont applaudir. J'AIME ce pays
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22:55:04
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21:33:37
(gwendal)
20:11:04 ; Ben simplement qu'il n'y a rien de vote pour cela. Pisto. Je commence à te connaître. Un simple discours te suffit maintenant ?
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19:30:23
(gwendal)
Qui va payer le manque à gagner pour transporter un seul ouvrir par véhicules ?. Heureusement le gasoil est au plus bas.
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19:26:59
(gwendal)
Bon ben c'est pas grave dans le bâtiment perso on commence à prendre nos propres Directives. On s'organise via les organisme historiques. Mais c'est pas beau. On a pas le choix.
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19:23:17
(gwendal)
Bon Ben du coup il semblerait que les promesses de la première heure on peut ce le mettre bien profond. La part de chômage partiel ne sera remboursée que sous de rare conditions.
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14:31:23
(hohun)
14:23:29 je rajouterais non sans une pointe d'ironie que si la santé avait plus de budget et plus de personnel, les médecins et autres soignants auraient plus de temps pour fréquenter le bas peuple.
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14:28:47
(hohun)
Autre remise en perspective "jeune médecin" ça tape la fin de vingtaine/début de trentaine, on ne parle pas de collégiens mais de gens avec un minimum de jugeote
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14:25:45
(hohun)
Ca me rappelle les gens qui disent "ah ouais, les avocats, ces baveux grippe-sous" alors qu'en vrai les avocats gagnent beaucoup moins bien leur vie qu'on le pense
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14:24:42
(hohun)
13:32:58 et ultra dangereuse rien du tout, en dehors des deux erreurs dont on a parlé les demandes sont censées et j'oserais même dire tombent sous le coup du bon sens
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14:23:29
(hohun)
13:32:58 on y retourne : "leur côté nanti" traduit un fantasme assez tenace. Les médecins gagnent bien leur vie, mais ceux qui sont blindés de thunes sont une minorité. Pour un ophtalmo spé chir lasik qui conduit en tesla, t'en a deux ou trois en citroen
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14:12:48
(Akshell)
13:41:40 tous les sites sont saturés depuis une semaine, et ne couvrent déjà pas les villes, et encore moins tous les quartiers. je sais que c'est impossible parce que je tente depuis une semaine.
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13:51:08
(Ceacy)
13:50:21 Oui, donc ... avoir le temps (quelques jours au moins) de se préparer logistiquement
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13:50:59
(Pisto)
la plus grosse connerie que les italiens aient faite.. tester les gens dans les CHU...
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13:50:26
(Ceacy)
(je dois y aller, apparemment même en crise globale il faut quand même faire des reviews d'articles.)
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13:50:21
(Pisto)
13:49:01 tester tout le monde? pour ça il faudrait qu'on est des endroits de test..et SURTOUT pas faire comme en Italie ou tout le monde était testé au CHU ...
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13:49:21
(Pisto)
13:46:50 non perso, je pense qu'il faut faire un confinement par quartier pendant 2 mois. Ensuite un confinement par ville pendant 1 mois et confinement nationale pendant 5 mois... désolé c'est venu avec leurs gifs de billes contaminés là :)
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13:49:01
(Ceacy)
On reste confinés deux semaines le temps d'avoir une capacité suffisante pour tester "tout le monde" et on avise d'ici 10-15 jours ? Ca te parait si absurde, comme idée ?
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13:47:31
(Ceacy)
repartitions des cas, etc. Ce qu'on n'a pas en ce moment : pas assez de tests, etc. En deux semaines, on peut (si le gouvernement se bouge) avoir ça. Et prendre des décisions après.
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13:46:50
(Ceacy)
13:44:46 Non ? Il y a plusieurs suggestions de plan (e.g., confinement-relaxation-confinement-etc, pour en citer un; quarantaine de ceux qui testent pos). Mais pour le faire bien et choisir le bon, on a besoin de données. Taux de transmissions,
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13:45:56
(Pisto)
je repete, entre la théorie de ce genre de mesure et la pratique, il y a un gouffre, qui pour moi me parait évidemment extrêmement dangereux..
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13:45:12
(Pisto)
il faut préparer un confinement intelligent de 3 mois ! pas y aller à la loi martiale
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13:44:46
(Pisto)
13:43:36 Ceacy, tu mets ça en place pendant 2 semaines.. quand le pic arrivera... et tu diras quoi? "on est en haut du pic, c'est bon !"
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13:43:51
(Pisto)
13:42:24 il faudrait cb de temps à mettre en place? sérieux.. de toute façon le conseil d'état le dit lui même que c'est pas gérable..
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13:43:36
(Ceacy)
Le but n'est pas d'avoir confinement total pendant un an, c'est de faire ça maintenant pour gagner du temps. C'estce qui manque en ce moment. Le temps d'avoir un plan à peu près viable et suffiamment de moyens pour le mettre en place
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13:42:59
(Pisto)
13:41:40 tu vas nourrir efficacement 70 millions de personne? mais même là, ce n'est pas le pb: il faut que les gens SORTENT ! Seul ou en foyer c'est indispensable !
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13:42:24
(Ceacy)
13:41:24 Mais alors, FAISONS-LE PENDANT DEUX SEMAINES. Le temps d'avoir des tests pour tout le monde (le temps de les produire) et d'aviser et de mettre au point un plan.
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13:41:50
(Ceacy)
"Mise en place d’un ravitaillement de la population dans des conditions sanitaires visant àassurer la sécurité des personnels chargés de ce ravitaillement."
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13:41:40
(Ceacy)
13:34:42 Ils suggèrent courses à domicile. (pas parfait, je suppose mais pas non plus "mangez vos morts")
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13:41:24
(Pisto)
Le pb Ceacy est que tu penses que sortir n'est pas indispensable.. mais mec, SI SI et SI parce que le confinenement ne pas va durer 2 semaines, on est parti pour bcp plus et si on met un doight dans l'engrenage de l'enfermement constitutionnel on n'aura
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13:38:12
(Pisto)
il faut que les gens sortent de chez eux ... quittent à planifier les horaires dans les centres a haute densité !
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13:36:27
(Pisto)
nous n'avons pas les moyens de le FAIRE. C'est comme stipuler que tout le monde devait rouler en voiture avec un couteau sous la gorge pour qu'il n'y ait plus d'accidents (@ Dr House)
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13:34:42
(Pisto)
ne plus aller faire ses courses? tu annonces ça demain.. le lendemain c'est la panique.. la vrai ! augmentation du stress, mort prématurée, violence ...
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13:32:58
(Pisto)
13:30:29 non je redis que cette lettre fait pas "de jeunes médecins" pourquoi jeunes d'ailleurs?? est non seulement débile mais ultra dangereuse. Et oui leur côté nantis leur cache une partie de la réalité, évidemment
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13:30:29
(Ceacy)
augmenter en permanence ... critique leurs suggestions si tu veux, mais les insulter et les traiter de nantis quand un bon nombre fait vraiment ce qu'il peut pour endiguer les morts, c'est un ah hominem pas forcément nécessaire.
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13:30:01
(Pisto)
oui et le problème également c'est qu'il sera maintenant très mal venu de parler des problèmes d'un confinement strict et des conséquences si on devait en arriver là.
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13:29:16
(Ceacy)
Mais surtout, insulter le personnel soignant qui fait des nuits de 4h et est aux premières lignes dans les hôpitaux parce qu'ils suggèrent des choses (imparfaites ? Peut-être) après avoir vu des gens mourir, ne pas pouvoir respirer, et les nombres
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13:27:37
(Ceacy)
dangeureux que de foutre 20+ employés dans la même salle). Donc fermer autant de trucs que possible, ca me parait pas aberrant.
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13:26:51
(Ceacy)
non-essentiels (commerces, guichets de banque, usines) qui restaient ouverts et imposaient à leurs employés de venir. Et ... contagion. Mais ceux qui se font blamer sont ceux qui promènent leur chien dehors (alors que oui, c'est moyen, mais beaucoup moins
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13:25:30
(Ceacy)
Maintenant, je n'ai pas les chiffres : il y a une partie de la population ignorant les consignes et mettant tout le monde en danger, je n'en doute pas, mais combien ? En Italie, une GROSSE partie des contagions venaient (et viennent ?) des trucs non-
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13:24:06
(Ceacy)
J'ai lu leur proposition, la fermeture des transports en commun me semble problématique aussi. Le reste, ça dépend de comment c'est implémenté.
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13:21:43
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13:21:21
(Ceacy)
13:20:43 Mais critique, critique ! Mon droit de critique de ta critique est intact aussi :)
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13:20:43
(Pisto)
13:06:00 désolé Ceacy, mon droit à la critique est intact malgré l'effort des médecins. Merci. De rien je t'escuse
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13:07:07
(Ceacy)
"Les gens ne se rendent pas compte de la situation et notamment du fait que le virus a une phase sévère à retardement."
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13:06:00
(Ceacy)
12:09:32 Mais ... je crois qu'ils l'ont dit clairement, non, ces docteurs sur lesquels tu as vomi dans la tribune aujourd'hui ?
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12:11:10
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12:09:32
(Pisto)
12:06:43 ils ont clairement dit que le max arrive dans 1 semaine ou 2 malgré le confinement
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12:03:51
(Pisto)
donc on va avoir droit à toutes les remarques débiles: le confinement marche pas, faut etre encore plus stricte etc..
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12:03:31
(Pisto)
11:33:48 surtout qu'on va surement entrer dans la pire semaine avec beaucoup de morts... ceux infectés pré confinement.
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12:01:40
(Pisto)
en même temps si ils y restaient 3 mois sans autre contact, ça serait pas plus mal..
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12:01:24
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11:23:18
(Pisto)
tient des gens du quartier de Toulouse où j'habite ont tué leurs 2 chiens ce matin dans la rue... ambiance
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10:54:49
(Pisto)
vu que j'ai compris que pour etre specialiste en épidiomologie faut avoir un bac +2 en maths
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10:52:56
(Pisto)
bref: une idée comme une autre : que les plus + de 60 ans se fassent livrer leur course pour ne plus avoir etre en contact direct dans les supermarchés mais qu'on les laisse se balader, évidemment...
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10:47:46
(hohun)
garde d'enfants de personnels soigants ou d'électricien d'entreprise stratégique = ok, garde d'enfants de gratte-papier dans une start-up quelconque = pas ok
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10:46:56
(hohun)
10:44:33 tout ce qui a une influence directe sur les métiers stratégiques est stratégique, en théorie.
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10:45:57
(hohun)
. Ce n’est pas mieux ou pire que d’autres corps de métier. C’est même apparemment mieux que ce que j’entends du secteur du dev/nouvelles technologies, avec du personnel beauf ou SJW intégriste et des responsables parachutés qui jouent les petits chefs.
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10:45:44
(hohun)
des feignasses qui laissent le taf aux infirmières et qui se contentent de signer à la fin, mais aussi des médecins sympas et humains et, oui, même des médecins qui écoutent vraiment ce que tu dis.
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10:45:34
(hohun)
Tu as des connards égoïstes ou prétentieux dont l’égoïsme est souvent égal au niveau de compétence (particulièrement en clinique), des incompétents relatifs ou plutôt des gens de compétence tout juste correcte,
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10:45:19
(hohun)
Pour aller plus loin sur ce sujet, j’ai été élevé dans un environnement très hospitalier/clinicien professionnellement, et c’est un microcosme comme un autre.
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10:44:33
(Akshell)
pas d'assistante maternelle, pas de crèche, pas d'infirmière, au moins en partie. femmes de ménage tu le classes où ? parce qu'aucun hôpital ne peux tourner sans ? du coup caissière de supermarché tu le ranges où ? parce qu'il faut bien manger.
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10:30:53
(hohun)
Je suppose d’ailleurs qu’ils se seraient probablement satisfaits de transports en commun réservés au seul personnel stratégique, car le but est, comme ils le disent dans leur demande, d’aplanir et d’endiguer l’épidémie, ce qui rejoint ce que je disais à l
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10:30:19
(hohun)
une visibilité sur ce qui est réellement faisable, et le CE concède d’ailleurs que c’est faisable dans certaines zones. Donc on en est réduit à une erreur, c’est bien peu pour taxer un groupe entier de « bourgeois déconnectés ».
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10:30:01
(hohun)
donc ils ont deux demandes irréalisables : les transports en commun (c'est certes faire preuve de myopie) et le ravitaillement militaire. La deuxième est excusable, si tu bosses pas dans la logistique militaire c’est dur d’avoir
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09:59:40
(Akshell)
sans transport en commun t'as la quasi totalité du personnel des hopitaux de paris qui ne peuvent plus s'y rendre.
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09:53:39
(hohun)
d'autre part il n'y a aucune causalité entre être fils de bourge et "se faire servir sans aucune compréhension de la société". T'as des gens socialement cons partout, mais au moins les médecins sont formés à gérer des patients.
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09:52:17
(hohun)
pour aller plus loin : seule la "moitié" des médecins sont fils de "bourges" (et on fait dire à cette stat ce qu'on veut.
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09:49:52
(hohun)
c'est un non-sens complet parce que le confinement n'est pas un arrêt total de contact, or tant qu'il y a contact, il y a potentiel de contagion.
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09:48:36
(hohun)
09:43:46 non, ils demandent un confinement total dans l'espoir de ralentir la maladie au max pour alléger la pression sur le personnel et ne pas arriver à court de stock. Aucun médecin ne peut prétendre "arrêter" la maladie avec un confinement, ça n'a pas
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09:46:52
(hohun)
09:41:37 mais d'où vient cette pique sur les fils de bourge ? Qu'en sais-tu en vrai ? Ce n'est pas le ressenti que j'ai de mes fréquentations dans le monde hospitalier
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09:45:47
(hohun)
Sans compter leur visibilité sur l'épuisement des personnels et leur potentiel de contamination.
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09:45:38
(Akshell)
Le confinement ralenti la propagation, mais ne stop en rien la maladie. justement parce qu'on ne peut pas arrêter la planète entière pendant 1 mois.
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09:45:23
(hohun)
09:40:40 j'ai dit gérer des malades, pas une société. Eux ont une visibilité sur la capacité d'accueil des hopitaux et sur les ressources (ou absence de) et de ce qu'il faut faire pour limiter au max la crise.
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09:43:46
(Akshell)
On peut soigner des gens avec une société qui tourne au ralenti, pas à l'arrêt total. Et c'est bien ce qu'ils demandaient.
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09:43:13
(Akshell)
L’hôpital va fonctionner combien de temps sans femmes de ménage, plombier, électricien, livreur, etc. eux même sans garagiste, pompiste, etc. On peut aller loin comme ça.
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09:41:37
(Akshell)
des fils de bourges qui ont l'habitude de se faire servir sans aucune compréhension de la complexité de la société qui les entoure.
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09:40:40
(Akshell)
09:22:15 ça s'appelle le Dunning-Kruger Effect, avoir un diplôme en médecine ne donne aucune compétence pour gérer une société dans son ensemble.
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09:34:52
(hohun)
09:26:36 impossible d'être très clair sur la durée, c'est un organisme vivant, sa propagation n'est prédictible que dans une certaine mesure. À la limite donner une durée claire c'est le truc le plus irresponsable qu'on puisse faire
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09:33:07
(Akshell)
c'était hier soir, et la décision du conseil d'état est juste d'interdire le sport comme motif, préciser les urgences médicales, simplement préciser quelques cas.
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09:26:36
(Pisto)
enfin je pense qu'ils ne le feront pas, et si jamais ils devaient le faire alors il faut etre très clair sur la durée, très claire
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09:23:56
(hohun)
09:19:34 "tout le monde" ? "arrêter" ? Mec personne ne parle d'arrêter, même pas eux dans l'article que tu donnes
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09:23:46
(Pisto)
09:21:39 c'est un appel de certains médecins, d'autres sont contre. le confinement total est une abberration totale, un danger sociologique qui sera plus grave que les maux qu'il essaye d’éradiquer.
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09:22:15
(hohun)
enfin je dis ça je dis rien hein, je suis juste un mec qui n'a absolument pas de diplôme en médecine ni en épidémiologie et qui est derrière son pc
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09:21:39
(hohun)
09:16:37 sinon y'a aussi la maigre possibilité que ces gens soient sur le terrain, au plus proche de la crise, et qu'ils savent de quoi ils parlent parce qu'on les a un peu formés pendant 8 ans à gérer des malades.
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09:20:55
(Pisto)
et l'exemple chinois est naze, peut on faire confiance à leur chiffre? a t on encore du recul pour savoir si leur confinement est une réussite ou précurseure d'une reprise énergique ? et les français c'est pas des chinois.. sociologiquement parlant
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09:19:34
(Pisto)
sans parler que tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut deccelerer la propagation et non l'arreter
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09:18:42
(Pisto)
le confinement depuis 1 semaine n'arretera pas la crise qui arrive, et un peu plus gros confinement n'aura aucun impact à grande échelle mais des repercusssions dont ces psychologues bourgeois de comptoire n'ont pas idée
Il y a 13 liens présents dans les messages ci-dessus.
- 23:51 http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine-92/controle-a-v….php
-
de Akshell à 23:51:09
23:11:43 ou 200m [url]
- 22:55 https://www.france24.com/fr/20200323-coronavirus-186-no…eures
-
de Pisto à 22:55:04
[url] : la cour de récré s'arrête à 1km de chez vous. Même si je considère cela comme absurde, je m'attendais à pire (j'avais parié 500m)
- 13:40 https://www.jeunesmedecins.fr/qui-sommes-nous
-
de Ceacy à 13:40:12
13:32:58 C'est ... le nom de leur groupe/syndicat ? [url]
- 13:21 https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/23….html
-
de Pisto à 13:21:43
[url] Boris Johnsson va enfermer les vieux chez eux sans contact pendant 12 semaines. Mon dieu.
- 12:11 https://www.france24.com/fr/20200322-coronavirus-faute-…e-ton
-
de Pisto à 12:11:10
les anglais: tjs rien compris entre phénomène de masse et responsabilité individuelle [url]
- 12:01 https://i.imgur.com/QV6cCkz.jpg
-
de Pisto à 12:01:24
une petite pensée aux américains qui n'ont pas annulés leurs spring break [image]
- 11:50 https://www.liberation.fr/france/2020/03/23/on-essaie-d…82708
-
de carwin à 11:50:37
"Grâce à Benjamin Griveaux..." [url]
- 10:50 https://www.france24.com/fr/20200323-coronavirus-en-fra…total
-
de Pisto à 10:50:38
on peut le dire, ensemble: Merci le conseil d'Etat ! [url]
- 09:58 https://www.conseil-etat.fr/ressources/decisions-conten…total
-
de Akshell à 09:58:00
tu aurais du le lire avant [url]
- 09:52 https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er496.pdf
- de hohun à 09:52:27
- 09:15 https://www.lequotidiendumedecin.fr/internes/etudes-med…total
-
de Pisto à 09:15:42
ces médecins [url]
- 07:37 https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52000173
-
de Pisto à 07:37:50
comme par zazard [url] .. sacré Harvey, il va tous les faire
- 00:28 https://www.bbc.com/news/world-europe-51999080
-
de Pisto à 00:28:52
fini les partouzes en Allemagne [url]
