Ils trainent dans le coin…
Durant ces cinq dernières minutes, aucun membre n'a été aperçu rôdant sur le site...lundi 06 janvier 2020
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22:43:09
(hohun)
21:47:13 ah ? Le troisième je l'ai trouvé différent niveau ton mais tout aussi marrant
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21:47:13
(Akshell)
19:19:49 Autant j'ai trouvé les deux premiers épisodes très bon, le troisième m'a fait chier.
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21:40:22
(gwendal)
En fait c'est très compliqué de comparer. Car une grosse société du public qui gagne bien sa vie ce doit aussi de redistribuer et d'attirer des compétences.
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21:38:32
(gwendal)
Il me semble simplement qu'il ne faut pas vouloir tous soutenir dans le secteur public. Mais en même temps je dois reconnaître qu'il est super compliqué de comparer. Il y a des grosse sociétés dans le privé ou les avantages sont énormes et injustifiés.
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21:20:42
(gwendal)
21:13:40 : encore une fois moi je parle des cheminots. J'ai un profond respect pour les profs.
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21:17:20
(gwendal)
21:10:02 : non mais moi je parle que des cheminots perso. Le reste je suis prêt à le défendre sans problème. Mais les cheminots c'est bon. Ta besoin de deux neurones pour conduire un train faut arrêter. Quand tu vois le niveau de salaire et les avantages
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21:17:04
(hohun)
et on chie sur les cheminots qui roulent en twingo quand ils sont pas dans leur train...
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21:16:46
(hohun)
Les seuls qui ont des avantages extrêmes, ce sont les capitaines d'industrie et autres cadres sups avec parachute dorés, et les politiciens qui ont d'innombrables avantages et des retraites de ouf.
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21:15:12
(hohun)
21:13:11 mais si les avantages des cheminots étaient extrêmes, ça se pousserait au portillon pour choper un poste, or je n'ai pas l'impression que ce soit un taf convoité.
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21:13:40
(hohun)
d'ailleurs, je ne tiens pas à faire le jeu des comparaisons, mais il est très probables que les profs fassent plus de 9h par jour en moyenne... en tout cas certains, j'en suis persuadé, ils me l'ont dit.
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21:13:11
(gwendal)
Je veux simplement dire qu'il y a des avantages que j'estime extrême qu'il faut un peux raisonner .
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21:12:43
(hohun)
tu gères des trucs de plusieurs millions d'euros pour un salaire pas très haut, un boulot stressant et des horaires allongés ? Tu n'as pas l'impression d'être le dindon de la farce ?
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21:11:19
(hohun)
21:07:22 d'accord, mais ça n'enlève pas grand chose à ma réflexion, ça aurait même tendance à lui donner du poids...
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21:10:25
(hohun)
et à tous ces gens, on sarcle la retraite en les montant les uns contre les autres parce que "gnagna les avantages"
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21:10:02
(hohun)
les malades commencent déjà à claquer du manque de personnel dans les hopitaux, il y a une épidémie de dépression chez les profs, les cheminots ont un style de vie décalé dont pas grand monde ne rêve...
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21:08:38
(hohun)
mais au-delà des exemples personnels qui ne pas dire grand chose à grande échelle, il s'agit d'un appauvrissement généralisé des classes inférieures et moyennes-inférieures auquel nous nous heurtons.
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21:07:22
(gwendal)
20:58:52 : je crois que tu ne connais pas bien le bâtiment. Le stress c'est la journée , quand tu te couche et au réveil. Je gère des chantier de plusieurs millions d'euros. Mais peux importe c'est pas cela l'important. J'ai moi aussi signe pour cela.
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21:06:15
(hohun)
Bref un cercle vicieux de la précarité, et je crois que là-haut ils comptent bien sur les gens comme toi qui pensent "on est pas trop mal, les grévistes sont des enfants gâtés" pour valider leur point de vue
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21:04:52
(hohun)
Parce qu'on parle bien de conditions de travail qui se dégradent et d'aucune contrepartie financière vu que ça se dégrade aussi.
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20:59:32
(hohun)
Le cas échéant, ne te paraît-il pas intéressant de te battre pour avoir mieux, ou, au pire, garder ce que tu as pour pas que ça ne s'aggrave encore ?
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20:58:52
(hohun)
20:52:37 alors certes tu bosses 9 heures par jour, mais te tapes-tu les problèmes cumulatifs inhérents à certaines professions publiques ? Retraite en baisse, boulot de plus en plus stressant, etc ?
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20:54:02
(gwendal)
Et pour gagner beaucoup dans le privé il faut en général travailler énormément. Donc il faut comparer ce qui est comptable.
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20:52:37
(gwendal)
20:46:30 : non je crois que c'est le problème du public. De croire que le privé gagne beaucoup. J'estime avoir un très bon salaire. Moi j'ai absolument aucun problème avec ce que je gagne. Je vie très bien.
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20:50:11
(carwin)
20:08:31 Absolument: la colère est sourde. On cumule les coups dans la gueule et la dépréciation générale. Mais, le pire, c'est qu'on a pas envie de faire payer aux mômes les enjeux politiques et sociaux du moment.
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20:46:30
(carwin)
20:45:16 La possibilité de négo et de se faire rémunérer à la hauteur réelle de ses compétences est un avantage indéniable du privé.
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20:45:16
(carwin)
20:11:07 Si le secteur est très recherché, y a pas moyen de négocier une augmentation ou aller vendre tes compétences ailleurs ?
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20:11:07
(gwendal)
19:39:13 : Ben tu vois bel exemple. Je gagne pas une fortune. 30 ans de carrière. Je travail 9h / jours . Cadre pour 2250 euros. 10 ans de carrière de plus et dans un secteur très recherché. Dans le privé on plafonne très rapidement aussi faut pas croire
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20:09:44
(hohun)
je ne dirais pas que je ressentais une haine de leur part à son encontre, mais de l'hostilité, oui, clairement.
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20:08:31
(hohun)
le pire c'est que Macron n'a même pas été vraiment un sujet de conversation la dernière fois que j'ai discuté avec eux, et pourtant la frustration transpirait sur d'autres sujets ici et là.
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20:03:32
(hohun)
19:39:13 tiens, des amis profs à la retraite me disent qu'ils ont déjà perdu quelques dizaines d'euros de pouvoir d'achat en 2019. Ils sont ra-vis.
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19:39:13
(carwin)
19:37:25 Chui à peine à 2000 euros après 20 de carrière. Et toi, tu palpes combien dans le privé, Gwendal ?
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19:36:53
(carwin)
19:36:13 Tu démarres prof et meurs prof (ou cpe ou dirlo mais là non merci quoi).
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19:36:13
(carwin)
16:50:37 Alors, mon avantage du service public: payé sur 10 mois / pas de prime / augmentation quasi nulle (le fameux point d'indice gelé depuis dix ans) / aucune forme d'évolution de carrière.
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19:19:49
(hohun)
sinon pour ceusses qui aiment le boulot de Gatiss/Moffat (Jekyll et Sherlock), c'est le moment d'aller jeter un œil sur Dracula sur Netflisque.
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12:51:40
(Selune)
12:50:26 C'est donc sur ces ressorts que Cambridge Analytica a joué pour faire sur ou sous-estimer certains sujets aux électeurs, les faisant pencher dans le sens qu'ils voulaient (en terme de vote)
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12:50:26
(Selune)
12:38:15 Et pour faire le lien avec l'affaire Cambridge Analytica : l'étude montre que plus les jugements des gens que l'on fréquente sont homogènes sur un sujet , plus notre jugement sera biaisé sur ce même sujet
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12:38:15
(Selune)
Pour résumer : pas besoin de faire appel à la neurologie cognitive et autres sciences pointues pour montrer et prévoir la majorité de nos biais, notre réseau (social) le prévoit déjà en grande partie
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12:37:06
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12:25:56
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11:56:30
(hohun)
11:49:12 ah mais j'en suis bien conscient et la débâcle politique de 2017 est clairement le fait des tradis et pas de Macron, lui en a juste profité.
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11:50:43
(Gingembre)
Maintenant, quand tu proposes une politique de gauche, tu es taxé d'extrême gauche
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11:49:53
(Gingembre)
Sachant que centrisme en France = politique économique de droite et politique sociétale (pas sociale) de gauche
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11:49:12
(Gingembre)
11:00:52 la droite traditionnelle n'a cessée de déplacé le centre de gravité de la politique vers la droite ultra libérale, et la gauche à suivi plutôt que de proposer une véritable alternative, en proposant un centrisme mou
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11:01:56
(Selune)
11:00:52 10:56:38 Exactement, c'est ce que j'entendais par "profiter des failles du système"
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11:01:07
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11:00:52
(hohun)
Moi ce qui me sidère dans cette histoire, c'est le délaissement de la gauche et de la droite traditionnelles pour élire quelqu'un qui est la somme des pires tendances des deux. Macron est l'UMPS tant fantasmée par MLP, c'est triste.
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10:59:42
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10:58:26
(Selune)
21:35:56 Et tant qu'on en est à parler des retraites, reprenons les smarties de l'autre con-pardon, de l'un de ces nombreux membres de l'élite autoproclamée, qui nous chie dessus à longueur de journée :
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10:56:10
(Selune)
16:50:12 Et encore, je n'aborde pas la partie des gens qui ont voté Macron sans adhérer à une doctrine néo-lbérale (qui na rien de néo btw)... Donc non, "nous" n'avons pas voté pour un système libéral et capitaliste.
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10:55:48
(hohun)
Exactement, il ne faut pas oublier que sans l'affaire Penelope, Fillon aurait très probablement été président aujourd'hui.
Il y a 6 liens présents dans les messages ci-dessus.
- 17:06 https://streamable.com/dsahs
- de Gingembre à 17:06:52
- 14:45 https://www.sbs.com.au/news/the-feed/mural-mocking-scot…hters
-
de carwin à 14:45:16
Un dessin pour Scott [url]
- 12:37 https://www.nature.com/articles/s41562-019-0677-4
-
de Selune à 12:37:06
12:25:56 Et un papier (un peu technique) paru l'année dernière dans Nature décrit bien certains des mécanismes derrière : [url]
- 12:25 https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/04/cambrid…ation
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de Selune à 12:25:56
11:56:30 En complément de l'effondrement de l'équilibre des partis traditionnels, il y a aussi d'atres choses plus modernes, comme ça : [url]
- 11:01 https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/5e0f6e6e3….jpg
-
de Selune à 11:01:07
10:59:42 Smarties "total de l'épargne française" vs smarties Blackrock en France : [image]
- 10:59 https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/5e0f7719d….jpg
-
de Selune à 10:59:42
Smarties Blackrock en France vs Smarties Épargne retraite totaux en France en 2022 : [image]
